Todd Haynes al Festival Lumière: "Ricordiamo quanto è importante difendere le nostre libertà"

Uno degli ospiti d'onore di quest'anno al Lumière Film Festival di Lione è Todd Haynes, una delle voci più importanti e singolari del cinema americano contemporaneo.

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Il celebrato regista e sceneggiatore di Far From Heaven, I’m Not There, Carol e May December è noto per il suo lavoro pionieristico legato al movimento New Queer Cinema dei primi anni Novanta. In seguito ha ottenuto grandi riconoscimenti per i suoi film che esplorano le ripercussioni emotive della repressione sociale e i desideri inconfessati che emergono da esperienze marginali.

È al Lumière Film Festival per presentare le versioni restaurate del suo esordio alla regia, Poison (1991), un provocatorio sguardo sulle percezioni dell'epoca dell'Aids. Presenta anche il dramma psicologico Safe (1995), interpretato da Julianne Moore: è la prima volta che questi due film vengono proiettati nelle sale francesi dalla loro uscita iniziale.

Euronews Culture ha incontrato Todd Haynes durante il festival per parlare dell'attualità di Poison e Safe, delle sue riflessioni sull'ecosistema hollywoodiano in trasformazione e del suo prossimo film, De Noche.

Euronews Culture: Che effetto le fa essere al Lumière Film Festival di Lione, la culla del cinema?

Todd Haynes: È un'emozione natalizia nel senso più pieno! No, davvero: è un festival di cui ho sentito parlare tantissimo per così tanto tempo. Ed è una celebrazione del cinema in tutte le sue forme, di ogni genere, di ogni epoca. Si presentano restauri, si rendono omaggio agli artisti ed è un luogo e un'atmosfera davvero straordinari, incentrati sul cinema e su chi lo realizza.

C'è una retrospettiva dei suoi film, con due nuove versioni restaurate di Poison e Safe. Come guarda oggi a queste opere e cosa prova sapendo che al festival ci saranno spettatori che vedranno questi due film per la primissima volta?

Ero presente all'introduzione di Poison. In sala è stato chiesto chi lo stesse vedendo per la prima volta e quasi tutte le mani si sono alzate. E il cinema era completamente pieno, il che dimostra l'interesse e la curiosità per ciò che viene mostrato a Lione e un pubblico molto entusiasta.

Quindi è incredibilmente significativo. Sono i miei primi due lungometraggi. Sono molto, molto diversi tra loro. Poison è uscito nel pieno dell'era dell'Aids ed è stato tra i primissimi film che sarebbero stati accostati ad altri sotto l'etichetta New Queer Cinema. Nulla di tutto questo, credo, sarebbe stato possibile al di fuori di quella crisi politica e socio‑economica, della crisi di salute pubblica dell'Aids. In certi momenti condizioni del genere rendono essenziale creare film e documentari, strumenti di protesta e resistenza organizzata. Generano un'urgenza che non sempre si avverte nel nostro mezzo o nel nostro mercato. Per Poison è stato assolutamente così. Poi ho girato un film [Safe] che, nella mia mente, è altrettanto inconcepibile senza il quadro dell'era Aids. È un'opera che si svolge in un contesto apparentemente lontanissimo dal campo di battaglia, per così dire, ma che resta coinvolta. Molti temi e questioni riguardano la malattia, il corpo, la sensazione di essere alienati rispetto al mondo che ti circonda...

Ho avuto il piacere di rivedere entrambi i film e quel senso di isolamento in Safe continua a sembrare incredibilmente profetico.

È sempre sorprendente e incoraggiante sentirlo. Capisco perché sia qualcosa che le persone continuano a dire di Safe. Il film è stato rivisto molto durante il Covid. Se ne è discusso parecchio, mi sono stati inviati diversi articoli. E, tristemente, questi temi restano attuali quando veniamo travolti da eventi che mettono in discussione ogni singolo aspetto del modo in cui viviamo e delle certezze su come condurre la nostra vita che di solito diamo per scontate.

Sia in modo esplicito che implicito rispetto alla crisi dell'Aids, trova confortante o scoraggiante che Poison e Safe risultino ancora così attuali? Dopotutto Poison è stato girato in un momento preciso e molti membri delle comunità gay, trans e queer continuano a sentirsi minacciati e a esprimere paure...

Assolutamente. A volte si ha davvero la sensazione di stare rivivendo tutto, se non di tornare indietro a schiantarci contro battaglie che abbiamo già combattuto. Battaglie sui diritti riproduttivi, sulla tolleranza e l'accettazione delle comunità queer e trans. Poison, in particolare, affrontava in maniera molto diretta quel senso di vulnerabilità che la comunità provava sotto l'assedio dell'Aids e dell'Hiv.

Jean Genet è uno scrittore, pensatore, poeta e drammaturgo che ho sempre amato e da cui ho tratto una certa energia, dal suo atteggiamento rispetto all'importanza di ricordare che essere definiti marginali... L'obiettivo non è necessariamente ritrovare il posto a tavola e diventare come tutti gli altri. Per lui la sua queerità nasceva da un passato criminale. Gli piaceva che l'omosessualità avesse una dimensione criminale. La usava per armare la sua critica alla cultura dominante. Poison è stato realizzato alla fine degli anni Ottanta e avevamo bisogno di una voce come la sua.

Mi fa piacere vedere che alcuni libri di Jean Genet sono esposti accanto ai DVD dei suoi film al mercato del Lumière...

Oh, non l'avevo visto. Fantastico!

Da una prospettiva europea, guardando alla Hollywood di oggi è difficile non percepire un senso di regressione. Per citare un esempio recente, la fusione tra Paramount e Warner sembra minacciare il finanziamento di film provenienti da una pluralità di voci. Cosa pensa dell'evoluzione del sistema degli studios e di Hollywood in questo momento?

È inquietante vedere la concentrazione in pochi colossi di enormi organizzazioni mediatiche che si potrebbe immaginare capaci di garantire entrate e basi sufficienti perché si continui a correre dei rischi. Ma purtroppo è raramente ciò che si finisce per vedere. Non lo avverto, in particolare in questo momento, tra alcune delle grandi società di streaming. C'è la voglia di ripetere ciò che ha funzionato l'ultima volta e di continuare a replicare quello che il pubblico sembra desiderare. Ed è difficile.

Per gli ultimi film siamo andati davvero altrove. Abbiamo venduto May December, il mio ultimo lungometraggio, a Netflix, che si è rivelata una società fantastica, piena di persone incredibilmente intelligenti che hanno creduto nel film. Ma il modo in cui lo abbiamo realizzato è stato attraverso un investimento limitato, assolutamente indispensabile per portarlo a termine, così da poter conservare la nostra libertà creativa e la nostra identità. È lo stesso schema con cui abbiamo messo insieme il finanziamento del film che sto finendo ora, De Noche. E in questo caso voglio davvero una società pienamente impegnata sull'uscita in sala.

Il dibattito intorno al cinema e alla sua creazione sembra oggi in pericolo. Per esempio, lo abbiamo visto quest'anno alla Berlinale con la controversia che ha coinvolto Tricia Tuttle e i discorsi pro‑palestinesi tenuti dai registi invitati. Teme o prevede che le istituzioni culturali saranno sempre più minacciate dalla pressione politica, come a Berlino?

Certo. Penso che la Germania abbia atteggiamenti e leggi unici, specifici e a tratti contraddittori su come parliamo di Israele, per esempio. Da un lato c'è un controllo e una limitazione della libertà di parola, e le persone fanno fatica a dire semplicemente che non è necessario parlare del popolo ebreo per avere problemi con le politiche di Netanyahu, o di chiunque sia al potere.

Ma allo stesso tempo l'AfD è in ascesa in Germania... Quindi esiste una completa disconnessione tra queste due forze: da un lato si cerca di porre rimedio a un passato storico incredibilmente orribile, e dall'altro improvvisamente si desidera che arrivino cambiamenti estremi da una direzione completamente opposta.

La Germania è un caso unico, ma credo che avvertiamo qualcosa di simile rispetto alla stretta sui contenuti e su ciò che negli Stati Uniti viene definito ideologia o punto di vista. Il bersaglio sono i media, l'industria dell'informazione, le università... È un momento in cui dobbiamo ricordare quanto sia importante proteggere le nostre libertà e la possibilità di parlare liberamente.

Per allontanarci temporaneamente dai toni cupi, volevo condividere con lei che il primo suo film che ho visto è stato Velvet Goldmine (1998), che ha avuto un impatto profondo su di me. Ricordo la prima volta in cui ho visto il trailer, Brian Slade sul palco con il suo costume di piume, lo sparo seguito dall'inizio di '20th Century Boy' dei T. Rex, e... mi vengono ancora i brividi.

(Ride) Oooh...

Il film compirà presto 30 anni... Come guarda oggi a Velvet Goldmine e, la prego, mi dica che ci sarà un restauro?

È un altro film che ha in qualche modo realizzato o completato una fase della mia vita creativa, profondamente immersa in quell'epoca musicale e nei primi anni Settanta. E nel rapporto molto interessante tra Regno Unito e Stati Uniti su come quella musica è nata. La Criterion Collection sta lavorando all'uscita di Poison, che coinciderà con quel trentesimo anniversario. Sono davvero, davvero entusiasta.

La musica ha un ruolo importante nella sua filmografia, che si tratti di Karen Carpenter, Bob Dylan, The Velvet Underground... Ho letto da qualche parte che sta lavorando a un documentario sui The Cure...

Sa, è stata una novità anche per me! (Ride) Qualcuno me l'ha detto... Amo i The Cure e sono stati formativi nella mia vita. La loro musica e l'evoluzione della band da un disco all'altro... Ma no, non è un progetto a cui sto lavorando e non saprei neanche dire da dove sia nata questa voce! (Ride)

Può davvero biasimare chi cerca di far esistere questo progetto per pura forza di volontà?

(Ride) Esattamente!

Bene, sono felice che abbiamo chiarito! Ha accennato al suo prossimo film, De Noche... Le riprese sono finite, giusto?

Abbiamo terminato le riprese e siamo in post‑produzione. Stiamo passando dal montaggio dell'immagine al suono. L'intera produzione è stata basata in Messico. È stato un film particolarmente difficile da portare fino a questo punto, quindi ne sono molto orgoglioso.

Ha parlato di difficoltà...

Beh, tutto è iniziato con il rapporto con un attore [Joaquin Phoenix] che è venuto da me per il film e con cui abbiamo proseguito. Due anni fa eravamo vicinissimi alle riprese, poi lui ha avuto un cambiamento di idea molto brusco e inatteso ed è uscito dal progetto. Così De Noche 1 è saltato. Ma è stato straordinario vedere come i finanziatori e gli investitori che avevano sostenuto quella versione siano tornati, dimostrando lealtà al progetto e a un film che significa moltissimo per tutti noi.

Sono felice che De Noche 2 sia andato in porto, con Danny Ramirez e Pedro Pascal protagonisti. Ha lavorato anche con Jon Raymond, con cui aveva già collaborato per la miniserie Mildred Pierce. Sono un grande fan dei suoi lavori con Kelly Reichardt, soprattutto Old Joy e First Cow, che considero un capolavoro.

Non potrei essere più d'accordo. Jon è innanzitutto un romanziere e poi è diventato sceneggiatore. Sono molto orgoglioso di aver avuto anche solo una piccola parte nell'introdurre Jon a Kelly quando mi sono trasferito a Portland, in Oregon. Si sono incontrati e si sono piaciuti subito. Molti dei suoi racconti sono stati il primo materiale a cui lei ha attinto per far ripartire una carriera nel cinema di finzione che aveva in qualche modo messo da parte. E, sorprendentemente, ben prima che finisse per stabilirsi nel Nord‑ovest del Pacifico, lei e Jon sono diventati i cronisti di quella regione, della sua storia, di Portland e oltre. Quindi quel mio spostamento inatteso da New York City a Portland... mi ha portato tantissime ricompense. E Jon è uno dei miei amici più cari e più vicini. È una persona straordinaria.

Non vedo l'ora di vedere De Noche. C'è qualcos'altro che può dirci sul film?

Non so se abbia mai visto qualcosa di esattamente simile come concetto. Inizia come un racconto investigativo alla fine degli anni Trenta, in una Los Angeles molto corrotta. A causa delle circostanze e della corruzione in cui questi due personaggi rimangono invischiati, sono costretti a lasciare Los Angeles e a fuggire in Messico. Tra i due nasce un rapporto molto inspiegabile e imprevisto. Per arrivare a quel punto, molte delle dinamiche di divisione tra loro, in termini di potere e di razza, vengono superate poco a poco, passo dopo passo, attraverso l'esplorazione reciproca come amanti. Alla fine diventa una storia d'amore che, spero, lasci lo spettatore con il desiderio e la domanda su cosa accadrà tra questi due uomini.

Per concludere, alla cerimonia di apertura del Lumière Festival mi ha raccontato che il primo film ad avere un impatto profondo su di lei è stato Mary Poppins. Cosa c'era in quel film che l'ha segnata?

Per cominciare, era una sorta di gioiello della corona dell'esperimento Disney, in termini di film prodotti dallo studio in quel periodo. La colonna sonora è splendida, i due interpreti principali sono perfetti, è un film realizzato in modo magnifico. Penso che, per l'immaginazione di un bambino di tre anni, ci sia qualcosa in una figura materna che arriva con poteri unici, ma anche con disciplina. Una curiosa combinazione di aspetti diversi di quel personaggio. Credo che vedere un film per la prima volta su grande schermo sia un'esperienza il cui impatto non può essere sopravvalutato. Il puro potere di questo... Tutti questi elementi si sono combinati per rendere quel momento un'introduzione indimenticabile a questo mezzo.

Quest'anno è stato molto positivo per quanto riguarda la frequentazione delle sale e i risultati al botteghino. Eppure ci sono cinema che faticano e molte paure legate alla minaccia che l'intelligenza artificiale rappresenta per le arti creative. Per quanto la domanda sia ampia, è ottimista sul futuro del cinema?

Devo essere ottimista. Perché è un mezzo che amo profondamente. Non sono riuscito a girare De Noche in pellicola, perché non ce lo potevamo permettere, ma la pellicola resta sempre il mio punto di partenza per qualsiasi film. E tra i giovani si vede un desiderio incredibile di uscire di casa, abbandonare gli schermi domestici e i telefoni e condividere l'esperienza di vedere un film sullo schermo.

Ricorda come tutti pensavamo che il vinile sarebbe sparito con l'arrivo dei CD e degli MP3, e poi c'è stato un contro‑movimento del tipo 'No, voglio tenerlo in mano'... Il desiderio di viverlo davvero, di sentire la calda risonanza del vinile che suona con la puntina sul disco... A volte la tecnologia più semplice resta la migliore e la più potente. Spero che sia così anche in futuro e che vedremo ancora questo desiderio all'opera. Si tratta dei più giovani e di esporli a ciò che significa quell'esperienza, a cosa vuol dire condividerla in modo comunitario in una sala, al buio.

Detto questo, signor Haynes, la ringrazio molto per il suo tempo.

Il Lumière Film Festival si svolge fino al 18 ottobre a Lione, in Francia. Vengono proiettate le versioni restaurate di Poison e Safe di Todd Haynes, oltre a Far From Heaven e I'm Not There. Safe è ora disponibile in edizione Criterion 4K UHD Blu-ray.

Il nuovo film di Todd Haynes, De Noche, ha terminato le riprese ad aprile 2026. Non è ancora stata annunciata una data di uscita.